Seu telefone não está Espionando Secretamente suas Conversas

Seu telefone não está Espionando Secretamente suas Conversas: Toda vez é a mesma história. Danillo, eu conversei sobre isso e logo apareceu um anuncio sobre o tema! Meu telefone está me ouvindo! “Seu telefone não está espionando secretamente suas conversas. Não é necessário

Seu Telefone não escuta com intuito de Anúncios!

Agora, chego a me irritar ao ouvir isso. Estamos paranoicos, isso sim é verdade! Cobrimos a Webcam de nosso computador, claro alguém pode nos ver. Mas quanto tempo o seu Laptop está com você? Por que você não tapa também as câmeras do seu Smartphone? Ora! Ele está com você o tempo todo! Inclusive no BANHEIRO! (ECA).

Deixe eu explicar, porque, não concordo com a teoria da conspiração. Estudo em Harvard, Gerenciamento e Marketing, sou certificado por Harvard em Marketing Digital. Estou no Google, Brasil e também em Boston, assim como em outros. Sempre, compreendendo melhor as ferramentas. Posso citar, passagens por Facebook, Datas Center, Instagram e até Youtube.

Porém eu nunca ouvi qualquer menção ao uso de “AUDIO GRAVADO” para anúncios. Sempre a mesma teoria, que sim ele guarda nossos audios… como Alexa e Siri, para citar exemplos.

Mas, se seu celular te ouve, com o intuito de propaganda? Você autorizou o Facebook, Instagram e outros à ouvirem seu Microfone, de outra forma, seus vídeos por lá gravados ficaria, pasme, MUDO! Só que, nunca permitiu o uso continuo e não monitorado. Se essa teoria fosse verdadeira, acredito que após mais de 10 anos. Alguém já teria entregue e denunciado e assim sendo, PROCESSO. Mas veja bem, nada, simplesmente nada! Apenas boatos, fake news e claro, teoria da conspiração. Não precisa-se provar nada! Só colocar a dúvida no ar.

Os pesquisadores da Northeastern University, Dave Choffnes e Christo Wilson (em sua maioria) desmascaram a teoria da conspiração favorita da internet sobre o mais recente o Muito Envergonhado para perguntar.

Too Embarrassed to Ask

No último episódio de Too Embarrassed to Ask, Kara Swisher, da Recode, conversou com os pesquisadores da Northeastern University Christo Wilson e David Choffnes sobre uma popular teoria de conspiração on-line: Os smartphones estão ligando secretamente seus microfones para gravar conversas e nos oferecer anúncios mais direcionados. Wilson e Choffnes acabam de concluir uma investigação de um ano sobre 17.000 dos aplicativos Android mais populares; eles concluíram que fornecemos tanta informação sobre nós mesmos através de outros meios que podem explicar anúncios que se sentem sinistramente bem direcionados para nossas vidas.

Você pode ouvir Too Embarassed to Ask em Apple PodcastsSpotifyPocket CastsOvercast ou onde quer que você ouça podcasts.

Kara Swisher: Hoje no Too Embarrassed To Ask, estou encantada de ter Christo Wilson e David Choffnes neste programa. Ambos são professores assistentes da Northeastern University e do College of Computer and Information Science – em Boston! – e são líderes de uma equipe de pesquisadores que se ligaram para determinar se nossos smartphones estão escutando secretamente nossas conversas, o que é uma teoria de conspiração online muito popular. Christo e Dave, bem-vindos ao programa.

Dave Choffnes: Obrigado por nos receber.

Obrigado por terem vindo. De qualquer forma, deixem-me apenas saltar para as perguntas. Eu li que você conduziu o estudo no Northeastern do curso de um ano. Então, por que cada um de vocês não explica do que se tratava, então para as pessoas que não estão seguindo esta teoria da conspiração online…

Christo Wilson: Claro. Então, também ouvimos essas teorias de conspiração de que seu smartphone está secretamente observando você ou ouvindo você, certo? Há aplicativos que talvez ativem o microfone ou a câmera em segundo plano sem o seu conhecimento. E então potencialmente estes dados são usados para coisas como publicidade direcionada. Tem havido um casal…

Seu telefone não está Espionando Secretamente suas Conversas
Seu telefone não está Espionando Secretamente suas Conversas

Ou pior.

CW: Sim. Então, houve alguns exemplos em que isto foi realmente verdade. Havia uma empresa chamada SilverPush que estava realmente usando o microfone para ouvir TV’s em segundo plano, para ver que programas você estava assistindo. Havia um recente … Acho que era um aplicativo de futebol que também escutava o barulho da TV ao fundo. Mas estes exemplos à parte, nós não sabemos realmente se nossos telefones estão nos ouvindo ou nos observando. Estes casos são realmente anedóticos. Então, queríamos descobrir em escala, você sabe, as aplicações estão realmente fazendo isso de forma generalizada ou são apenas uma espécie de atores ruins isolados?

O que significa que eles colocam estas aplicações e você não está realmente claro o que eles estavam fazendo em primeiro lugar. Então, como ir para a idéia de desconfiança na razão pela qual as pessoas pensam que isto é assim. Há todo tipo de teorias de conspiração online sobre muitas coisas diferentes, inclusive de alienígenas a jacarés no banheiro, coisas assim. Por que esta surgiu, a partir de sua perspectiva?

CW: Então, eu acho que há uma combinação de razões. Um-

Este é o Dave. Este é o Dave?

DC: Ainda Christo.

CW: Este é o Christo.

É o Chris… Certo, Christo. Está bem, está bem. Muito bem. Certo, continue, Christo.

CW: Então, por um lado, sabemos que nossos dispositivos são muito poderosos. Eles têm todas essas capacidades, e vemos que os aplicativos as utilizam, certo? Quando instalamos um aplicativo em um telefone Android, uma das primeiras coisas que ele faz é perguntar: “Posso acessar a câmera? Posso ter acesso a seus contatos? Posso acessar todas essas coisas?”

Certo.

CW: Mas, então você nunca mais ouve falar dessas coisas de novo, certo? O aplicativo está lá e, em algum momento no futuro, você sabe, há estas coisas estranhas que acontecem como se você recebesse um anúncio de um carro do qual você estava falando com seu amigo, você sabe. E a coincidência é um pouco exagerada. O telefone está lá. Sabemos que o rastreamento é possível e que este alvo está acontecendo. É difícil não acreditar que, ao montar estas coisas, você esteja sob vigilância.

Certo. Onde você sente que pode estar.

CW: Sim, exatamente.

DC: E só para acrescentar a isso, acho que uma coisa que vem à tona é que tendemos a pensar na vigilância da maneira como os humanos fazem. Que se alguém soubesse de algo que você falou com um amigo que significava que eles estavam ouvindo você, mas eu acho que é mais difícil para a maioria das pessoas fazer a conexão entre o quanto eles dão em suas atividades online a essas empresas que podem direcionar propagandas para eles porque não é apenas quando você está em um Facebook-

Certo. Eles não estão cientes disso.

DC: Exatamente. Não é apenas quando você está no Facebook olhando para alguém postando sobre o Havaí. Você provavelmente também está sendo rastreado por um botão do Facebook quando você vai e visita um site sobre o Havaí. E assim, se você está pensando naquela viagem ao Havaí, provavelmente deixou algumas migalhas de pão que é o caso, mas você não estava ciente de que isso estava acontecendo. Então, quando você vê aquele anúncio dirigido, de repente você pensa: “Ah! Eles deviam estar me ouvindo”.

Certo, porque você também poderia estar falando sobre isso. Você já … Você está fazendo um monte de intenções online que são, essencialmente, sinais.

DC: Exatamente, e a outra coisa que eu gostaria de salientar é, para aqueles que pensam que seu telefone está escutando e é assim que eles estão descobrindo, eu convidaria qualquer um a pensar [sobre] quão boa é a qualidade da tradução de nossos assistentes digitais pessoais.

Certo.

DC: Da Siri ou da Alexa. Não estamos lá, em termos de ser capazes de interpretar o que você está dizendo, especialmente com barulho. Então, você sabe, aplicando a Navalha de Occam a este problema, parece muito mais provável que você espere ver este rastreamento direcionado baseado em outras coisas que você está fazendo on-line, ao contrário do microfone que está ouvindo você traduzindo isso para o texto e sendo interpretado.

Certo porque é muito mais acionável. Não é apenas acionável, mas na verdade é “Você fez isso, e eles podem vê-lo fazendo isso”.

CW: Sim. É muito direto.

Certo. Exatamente. Então, agora você não está dizendo que o telefone nunca está ouvindo você. Como você disse, há alguns aplicativos que estão ouvindo você e há alguns casos em que você lhe dá permissão para ouvir ou tirar fotos ou olhar suas fotos – Snapchat, qualquer coisa que você use tem essa habilidade. Twitter.

CW: Correto. Portanto, há muitos aplicativos que estão explicitamente gravando mídia. Esse é todo o seu propósito e esperamos isso, portanto, não há violação de privacidade. E há alguns casos conhecidos em que houve gravação inesperada, como o caso SilverPush ou o caso do clube de futebol. Mas, a pergunta para nós era: há mais gravações inesperadas acontecendo do que percebemos?

Que é o que você estava observando. Agora, de onde veio a conspiração original, quero dizer, neste caso? De onde veio … Você encontrou em um ponto de origem ou não estava estudando isso? E como ela se tornou tão difundida?

CW: Eu não sei. Quero dizer, não foi realmente … Não era bem isso que estávamos vendo. Era …

Claro que era.

CW: O que está acontecendo agora na App Store contra…

Quer seja verdade ou não.

CW: Sim.

Certo. Certo.

não há violação de privacidade
não há violação de privacidade

DC: De nossa perspectiva, quero dizer, olhar para trás para SilverPush e isso foi algo que motivou nosso estudo é que houve um exemplo confirmado de que isso aconteceu. Não queríamos olhar apenas para um exemplo. Queríamos entender o quão difundido ele era.

Agora, antes do estudo, algum de vocês acreditava que isso poderia ser verdade? Vocês pensaram: “Oh. Isto soa plausível”, porque soa plausível. Há uma plausibilidade que é a razão pela qual ele se espalhou tanto e tão amplamente.

CW: Sim. Pensamos que era totalmente possível. Quer dizer, a pesquisa leva muito tempo e esforço. Não teríamos nos engajado na pesquisa se não achássemos que houvesse algo a ser encontrado.

DC: Sim, e você sabe que estivemos estudando a privacidade dos aplicativos, e em termos de identificar quando informações textuais sobre você, suas coordenadas GPS, seus nomes de usuário, suas senhas… Encontramos toneladas de exemplos onde estes são extraviados, e isso continua a nos surpreender. Embora, você sabe, neste ponto, nós esperamos ser surpreendidos, por assim dizer. Mas, no entanto, quando se trata deste tipo de gravação de áudio ou vídeo, com certeza, você sabe, certamente pensamos que se olharmos para aplicações suficientes, vamos nos deparar com algo.

Muito bem. Você pode explicar o que você fez, o que você realmente fez para mostrar que este não foi o caso que … Em grande parte o Google, a Amazon, o Facebook, todos os grandes não estavam escutando você por si só? Eles estão seguindo você. Fale sobre o que você fez exatamente.
.

CW: Claro. Então, temos cerca de 17.000 aplicativos Android. Principalmente da loja Play, mas também de algumas lojas de aplicativos de terceiros, e reunimos todos eles, e os colocamos através deste aparelho de teste que desenvolvemos. Assim, todos esses aplicativos foram carregados nos telefones de teste. Os telefones foram configurados com muito cuidado, de modo que havia, você sabe, um par de fotos por aí e alguma música e algum áudio. Coisas para o aplicativo encontrar e então o aplicativo foi automaticamente executado e exercitado. Então, tocando botões, digitando no teclado, e isso acontecia por cerca de cinco minutos e, ao fundo, estávamos gravando tudo o que o aplicativo estava fazendo. Então, qualquer coisa que ele esteja enviando pela rede, nós o rastreamos. E então, executamos todos esses aplicativos, e então olhamos para ver, será que alguma vez observamos uma foto ou um clipe de áudio ou um arquivo de vídeo ser enviado para alguém? E quando o fazíamos, então o rastreávamos de volta. Então, isso foi explícito? Tipo, era um aplicativo de câmera e você clicava no botão do obturador.

Snapchat, e você queria que isso acontecesse.

CW: Sim. Exatamente. Os Snapchats. Ou isso foi inesperado? Você sabe, um aplicativo que você lhe dá permissão para usar a câmera, mas você nunca clicou em um botão de disparo ou algo parecido. Ele apenas tirou uma foto ou encontrou uma foto no armazenamento e simplesmente a carregou sem o seu conhecimento.

Certo. Mas, isto foi apenas no Android. Por que foi isso?

CW: Então, iPhones, infelizmente, são apenas muito mais difíceis de trabalhar, muito mais difíceis de montar este tipo de aparelhos de testes automatizados em escala e muito, muito mais difíceis de coletar todos os aplicativos necessários para alimentar os experimentos.

Certo. E você encontrou um mais protegido do que o outro? A Apple tem mais proteções nele ou proteção de privacidade para seus usuários?

CW: Então…

É por isso?

DC: Sim. Eu não diria que um SO é necessariamente melhor do que outro, nessa frente. Por exemplo, quando encontramos casos de comportamento suspeito, sabemos que as empresas fazem aplicativos para ambas as plataformas. Portanto, não espero que haja necessariamente menos risco de privacidade em uma plataforma em relação a outra. Apenas em termos de poder fazer nossas experiências em escala, o Android foi a única coisa que pudemos fazer de forma viável.

E quem as pessoas achavam que estava ouvindo mais? Era o Google ou o Facebook ou quem eles achavam que estava fazendo apenas o telefone em si, porque o telefone é um telefone da Apple, por exemplo. Então, é a Apple que eles estão nervosos ou há apenas um amorfo que alguém está escutando?

CW: Parece ser amorfo. É esta entidade onisciente e onisciente de publicidade de terceiros. O ecossistema publicitário é na verdade muito complexo. Nós, como pesquisadores, temos dificuldade de compreendê-lo completamente. As pessoas comuns não têm… Elas não têm visibilidade. Não há como saber.

Portanto, não havia ninguém. Eles não estavam dizendo: “Ah, o Google está me ouvindo, ou a Alexa, ou quem quer que seja?”.

DC: Quer dizer, tenho certeza que eles disseram isso. Tenho certeza de que eles disseram muitos outros nomes também.

Sim. Mas você não notou isso nos estudos. É uma coisa amorfa que as pessoas pensam: “Eles estão ouvindo”. Eu estou tipo, “Quem? E por quê?”. “Anunciantes”. “Bem, quais deles? Quais? Por quê? Quem é o corpo geral que o está conduzindo? E a Apple permitiria isso? O Google e o Android permitiriam que isso acontecesse? E eles não iriam querer uma parte disso?” Estou tentando levá-lo ao extremo. Então, quando você saiu com isto, qual foi a reação?

CW: Eu diria…

As pessoas não acreditam em você. Não é mesmo?

CW: Sim. Eu diria que foi meio confuso. Por um lado, há a perspectiva otimista, ou seja, examinamos todas essas aplicações e encontramos muito poucos casos de vazamentos inesperados na mídia. Portanto, em certo sentido, este medo é uma espécie de injustificado. Mas, por outro lado, encontramos alguns casos em que havia aplicações que faziam coisas que eram muito invasivas e inesperadas em termos de privacidade, portanto não é como se o número fosse zero. Não é. Então, é um copo meio cheio, copo meio vazio.

Certo. Certo. Mas em geral, a idéia geral de que ele está constantemente monitorando você não é … É que você o está dando sinais mais do que qualquer outra coisa. Os desenvolvedores mudaram alguma coisa desde que seu relatório foi publicado? Ou eles tiveram que mudar?

CW: Sim. Então havia um monte de aplicativos usando uma biblioteca específica que estava permitindo que eles gravassem a tela. Então, quando você está em um desses aplicativos, tudo seria apenas gravado e enviado a um terceiro. Então, nós revelamos isso de forma responsável. No jornal, falamos de um aplicativo chamado GoPuff. Desde então, GoPuff removeu essa biblioteca. E parece que um monte de outros aplicativos que incluíam essa biblioteca em particular, também a removeram.

E isto é … Explique isso. Eles a usam para que fins?

CW: Esta é uma biblioteca de uma empresa chamada Appsee, e é destinada a desenvolvedores para ajudar a depurar o aplicativo. Então, se alguém diz que está tendo um problema com o aplicativo, não consegue resolvê-lo, na verdade há vídeos deles usando o aplicativo. Ou você pode simplesmente usá-lo de forma genérica, como…

Por isso, eles estão fazendo o levantamento.

CW: Sim, é vigilância.

Sim, então eles estão vigiando você.

CW: Sim.

Certo. Essencialmente.

DC: Você pode pensar nisso como, se você tivesse um problema com seu computador e chamasse o suporte técnico, o cara do suporte técnico provavelmente vai aparecer, olhe por cima do seu ombro, enquanto você faz a coisa que causou um problema. Eles estão fazendo isso, exceto que o estão fazendo remotamente.

Meu colega, Jason Del Rey, é uma das pessoas que disse que achava que o Facebook estava espionando ele. Ótimo, um dos meus funcionários. No ano passado ele tweeted, “Não há nada que você possa fazer para me convencer que o Facebook não está usando o microfone do meu telefone para direcionar a publicidade para mim”. Jason. Então, o que você diria para convencê-lo?

CW: Bem, eu acho que o Facebook não fez nenhum favor a si mesmo ao registrar patentes para exatamente a tecnologia que Jason está descrevendo.

Pois é.

CW: Mas, como Dave disse antes…

E a privacidade deles com os russos. Quero dizer, acho que, neste ponto, apenas Donald Trump acredita que os russos não estavam envolvidos em toda essa espionagem, mas tudo bem.

CW: É claro, sim. O Facebook está tornando muito fácil acreditar nisto sobre eles. Mas acho que o contra-argumento é realmente que você já dá ao Facebook uma quantidade tão grande de informações em termos das coisas que você vê e clica sobre elas. Eles podem ver seu histórico de navegação, com base em seus botões semelhantes. Você está postando mensagens cheias de conteúdo rico. Tudo isso é fácil de minerar e de usar para a segmentação de anúncios. Seria muito mais difícil para eles gravar este áudio e depois transcrevê-lo e tentar analisá-lo. Você notaria o dreno em sua bateria, todo esse tráfego de rede que está sendo enviado. Seria difícil de esconder e não parece que valeria a pena o custo.

DC: E só para esclarecer, o Facebook está nos espionando. Eles só estão fazendo isso sem usar o microfone. Eles têm uma visão muito mais rica pela forma como interagimos com o Facebook, como gostamos das coisas, como clicamos nos links, como navegamos na internet. Portanto, eu acho que esse é o principal…

Portanto, você está fazendo o trabalho para eles.

DC: Exatamente. Essa é a questão principal é que pode ser um pouco [crosstalk 00:17:09].

Mas fale sobre esta patente e o que eles querem fazer porque estão saindo com um dispositivo, uma tela que estará em sua casa como um dispositivo IoT, assim como a Amazon Echo e Alexa. O Amazon Echo em casa do Alexa e do Google. Desculpe.

CW: Sim. Portanto, esses dispositivos só devem estar ativos quando as palavras quentes forem usadas. Mas novamente, é claro, houve o exemplo do Google Home Mini, que estava apenas gravando o tempo todo.

Certo.

CW: Então isto é outra coisa que estamos estudando ativamente, são estes dispositivos IoT.

Certo. Vamos chegar a isso em um segundo a partir de algumas perguntas. Mas, em termos do que o Facebook está surgindo, eles querem estar ouvindo as coisas se você, presumivelmente, lhes der sua permissão.

CW: Sim, então não está claro … Bem, tenho certeza de que eles eventualmente usarão isto para a publicidade, mas pelo menos inicialmente, esta é apenas uma forma de tentar ir contra a Amazon, ou acho que o Google, neste momento, porque eles estão vendendo mais dispositivos domésticos. É apenas mais um dispositivo, outra plataforma que eles têm que controlar.

Muito bem, outra pergunta. O que você ouviu das pessoas que acreditam nesta teoria da conspiração, desde que seu estudo foi publicado? Elas ainda não acreditam em você, ou continuam a acreditar na teoria da conspiração? Eles já discutiram com você sobre isso?

DC: Não sei se nos envolvemos em alguma discussão online em particular. Eu os evito como a peste, pessoalmente. Mas sem o uso do telefone…

Eu pulo logo para dentro.

DC: Ainda ninguém me contratou. E, ao mesmo tempo, queremos deixar claro que olhamos para 17.000 aplicações. Não olhamos para todas as aplicações. Nós interagimos com eles automaticamente durante cinco minutos. Não interagimos com eles para sempre. Não tentamos tudo no aplicativo, então ainda é possível que alguns desses aplicativos estejam espionando você de maneiras que as pessoas temem. É que não temos nenhuma evidência disso. E nós olhamos para os aplicativos mais populares. Milhares dos aplicativos mais populares, então é muito provável que os aplicativos que estão no seu dispositivo não estejam fazendo este tipo de comportamento. Ao mesmo tempo, não é impossível.

Certo. E os desenvolvedores de plataformas de aplicativos que você disse de alguns que estavam abusando, mas e a Apple e o Google que são os principais fabricantes de telefones?

CW: Sim. Então nós relatamos isso ao Google. O Google escalou o assunto para sua equipe de privacidade. Sabemos que sua equipe de privacidade estava em contato com muitos desses desenvolvedores de aplicativos para tentar limpar o comportamento. E o Google emitiu uma declaração dizendo que eles haviam tomado medidas corretivas.

DC: “Ação apropriada”.

CW: “Ação apropriada”. Portanto, não sabemos exatamente o que eles fizeram. Eles parecem ter feito algo. Talvez fosse bom se eles tomassem uma posição política mais forte contra algumas dessas coisas, mas eles levaram nosso relatório a sério.

DC: Mm-hmm.

Está bem. E recebemos uma pergunta de um de nossos leitores, Scott Weil, “A Intel já colocou tecnologia em seus chips para coletar dados sobre como um usuário de computador calcula? Eles já coletaram dados sobre cliques, uso de teclado, ou uso de programas?”

CW: Não que nós saibamos, mas…

DC: Mas ainda não olhamos para isso.

CW: Sim.

DC: Grande pergunta. Não é realmente o foco do que temos visto até agora.

Certo. Tudo bem. Você ou seus colegas já examinaram outras formas de vigilância digital? Por exemplo, se a Alexa ou o Google Home estão escutando quando não estão acordados? Esta é a próxima área que você vai analisar? Estes dispositivos IoT? E fale um pouco sobre eles.

CW: Sim, claro. Então temos um laboratório de última geração montado como um apartamento de estúdio aqui no Nordeste. Ele tem geladeira, máquina de lavar, secadora, máquina de lavar louça, TV, câmeras fotográficas, campainha de vídeo totalmente funcional conectada à Internet. É tudo o que você esperaria ver em uma casa realmente inteligente. Todos estes dispositivos estão conectados a um roteador onde temos controle total sobre todo o tráfego da rede, para que possamos monitorá-lo. E também podemos correlacionar as atividades que fazemos com estes dispositivos IoT. Sabe, como usamos os dispositivos versus o que eles estão enviando pela Internet.

Portanto, este é um estudo contínuo. Não temos nada a relatar publicamente agora, mas certamente, temos vários dispositivos Amazon e dispositivos Google Home, portanto, há muitos dispositivos. Mesmo a geladeira tem um microfone por razões – não temos certeza absoluta do porquê disso ser necessário. Mas todas estas são coisas que estamos muito interessados em entender. Seus aparelhos estão escutando quando não deveriam? Além disso, quando você diz algo que soa como a palavra quente, mas na verdade não é, e então ele começa a ouvir. E quando estes dispositivos não deveriam estar escutando, e eles ainda estão usando a conexão de Internet, para que estão usando? Por que estes dispositivos são tão tagarelas quando, em teoria, não deveriam ser?

Eles devem ficar em silêncio. Eles devem ficar em silêncio. Portanto, acho que uma das coisas é que há uma oportunidade de abuso que também é baseada em acidentes. É que há apenas uma falha e ela escuta ou que está ligada, e por que não escuta? Ou alguém pode invadi-la e ela ouve. Correto? Esse é o perigo com todos esses dispositivos IoT é que eles podem ser … Você sabe, você já viu um milhão de filmes onde eles ligam a câmera em seu computador, ou em seu telefone, ou coisas assim.

DC: Absolutamente. Isso é algo que estamos tentando entender também. Tudo se resume a tentar entender o que é comportamento normal para um desses dispositivos IoT, e então o que se desvia desse comportamento em termos do que vemos na rede. Isto é algo em que estamos trabalhando ativamente, mas há muitos desafios aqui. Há tantos tipos diferentes de dispositivos e cada um deles tem propósitos tão diferentes. É algo que certamente estamos no caminho certo para entender melhor, mas é um problema difícil, em geral, só porque há milhares desses dispositivos e não podemos simplesmente carregá-los em um telefone, como você pode fazer com o estudo que fizemos com os aplicativos.

Certo, exatamente.

DC: É por isso que precisamos deste laboratório.

O que você pensa sobre esta sociedade de vigilância? Acho que há um ótimo artigo no New York Times durante o fim de semana sobre IA e reconhecimento facial. Obviamente, há câmeras por toda parte na China, e há cada vez mais câmeras aqui. Todas elas carregam para a nuvem e fazem todo tipo de dados diferentes. Estamos em uma era de crescente vigilância de nós mesmos e informações que damos livremente às pessoas, correto?

DC: Sim, absolutamente.

Quero dizer, não há como vencer isso.

DC: Ah, sim. Temos mais vigilância agora do que em qualquer ponto da história humana.

Não é uma surpresa que as pessoas pensem que esta teoria da conspiração que está ouvindo você. Tudo está escutando você de uma maneira estranha. É um pouco pior do que isso, é essencialmente ao ar livre.

DC: Sim, se você generalizar a palavra de gravar meu áudio para ser um pouco mais geral, como se estivesse gravando minhas teclas? Provavelmente. Em todos os lugares que você visita? Absolutamente. Em todos os lugares que você esteve? Sim.

CW: Para expandi-lo, não é só, ele está ouvindo você, ou está usando sua câmera, mas está observando tudo o que você está fazendo? Isto inclui gravar a tela enquanto você está ao telefone, mas também, há televisões inteligentes que estão assistindo o que você está assistindo e extraindo dados sobre isso e enviando-os pela Internet.

Certo, então que conselho você dá às pessoas que estão preocupadas com isso? Eu acho que normalmente é uma coisa normal com a qual se preocupar. Acho que é uma coisa muito razoável com a qual se preocupar.

CW: Se sua preocupação específica é: “Meu telefone está acoplando a câmera ou o microfone sem meu conhecimento”, pelo menos por enquanto, isso não é uma ameaça proeminente. Talvez no futuro isso mude, mas pelo menos por enquanto, não é com isso que você deveria se preocupar. Você deveria se preocupar com a gravação rotineira do histórico de navegação, uso de aplicativos, GPS. Isso está absolutamente acontecendo e é onipresente. Há coisas que você pode fazer como mudar as configurações de privacidade, instalar bloqueadores de anúncios e bloqueadores de rastreadores. Essas são as principais ameaças, e há atenuações.

O que as pessoas devem fazer se estiverem razoavelmente preocupadas? Quais são algumas das coisas que elas podem fazer? Eu cubro minhas câmeras, todas as minhas câmeras em todos os meus dispositivos porque eu apenas assumo que em algum momento, mesmo acidentalmente, elas podem ser ligadas.

CW: Isso é um bom começo. Se você usa serviços importantes como o Google, eles têm preferências de privacidade bastante detalhadas onde você pode ir e desligar, digamos, histórico de localização, histórico de busca, histórico de navegação, apenas “não grave essas coisas”. Dando um passo adiante, você deve ter pelo menos um bloqueador de anúncios, possivelmente mais em seu navegador, tanto em seu desktop quanto em seu telefone. Se você usa Firefox em seu telefone, você pode instalar extensões nele, incluindo o bloco de anúncios. A mesma coisa com o iOS. Você pode baixar aplicativos da loja que irão implementar o bloqueio. Você deve fazer isso.

DC: Apenas uma espécie de conselho mais geral para aqueles que podem se sentir sobrecarregados e ter vontade de jogar seus telefones no lago: Em termos de apenas conselhos práticos, pense duas vezes sobre um aplicativo antes de instalá-lo. Você realmente precisa desse aplicativo? Por que esse aplicativo é gratuito? Que dados pode estar coletando e se vale a pena?

Certo.

DC: A mesma coisa para dispositivos de internet das coisas. Por que esta coisa tem uma conexão com a Internet, e você precisa das coisas que aquele dispositivo anuncia como as razões pelas quais ele faz? Se você não tiver, provavelmente é melhor comprar um modelo que não tenha essa conexão, e isso é uma oportunidade a menos para que suas informações sejam expostas. Trata-se mais de limitar apenas a superfície de ataque, em vez de decidir cobrir tudo em papel alumínio.

Certo, certo, bem isso também funciona, tenho que dizer. Há muitos anos estou usando um chapéu de papel alumínio. Na verdade, um de meus primeiros empregos no Washington Post, trabalhei à noite porque era a pessoa baixa no poste do totem. Todas as noites, alguém que me ligava e usava papel alumínio na cabeça porque estava sendo atacado por… coisas, e eu realmente acreditei nelas durante grande parte da minha vida inicial.

Foi uma coisa realmente interessante, porque esta coisa persistiu por muito tempo, esta idéia de vigilância. Muito disso é verdade, e muito disso não é verdade. É realmente interessante. Estou feliz que vocês tenham feito isto. Então, qual é a próxima coisa que vocês estão fazendo?

DC: Em termos deste estudo, eu acho que o próximo passo principal é descobrir o que aqueles dispositivos IOT em casa estão fazendo. Suas câmeras estão de olho em vocês quando não deveriam? Seus aparelhos de escuta estão escutando quando não deveriam? Sua TV está gravando sub-repticiamente o que você está assistindo e enviando-o para outras partes? O que sua geladeira está fazendo com esse microfone? Estamos tentando responder a estas perguntas neste ambiente muito mais desafiador de casa IOT.

Mm-hmm, e depois de lá?

DC: Não é bom o suficiente, do nosso ponto de vista, apenas contar as más notícias para todos. Isso certamente não traz muito conforto a ninguém. Também estamos interessados em desenvolver soluções que permitam aos consumidores recuperar algum controle sobre sua privacidade. Uma das vantagens de nossa abordagem é que olhamos apenas para o tráfego da Internet. Se pudermos dizer com segurança que o tráfego da Internet contém algo que você não quer, não estamos mais atentos ao que o Android ou o iOS suportam, ou o que são as configurações de privacidade de um aplicativo, podemos simplesmente bloquear esse tráfego de rede.

Esse é o tipo de serviço que gostaríamos de oferecer. Isto é algo que poderíamos até mesmo fornecer como um serviço que você instala em seu roteador doméstico, ou algo que você conecta ao seu roteador doméstico. Isso é realmente, não é suficiente, quero dizer, começamos com as más notícias, porque temos que descobrir qual é o problema primeiro, mas estamos sempre nos movendo para dar boas notícias às pessoas, como você pode resolver este problema, como você pode avançar para um lugar onde você tenha melhor controle sobre sua privacidade.

Bur neste momento, o telefone não está escutando você para fazer anúncios, exceto quando está. Exceto para aqueles aplicativos ruins, correto? Você pode dizer com segurança para a maioria dos aplicativos?

DC: Certo, isso é o que vimos até agora.

Certo, tudo bem. Isto tem sido super útil. Temos conversado com Christo Wilson e David Choffnes. Eles são dois professores da Northeastern University, e estão desmascarando a idéia de que nossos telefones estão nos ouvindo, exceto quando estão. Agradecemos muito por terem vindo ao programa, e muito obrigado por terem falado comigo.

DC: Muito obrigado por nos receber.

CW: Obrigado.

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